Esta entrevista la realicé en el año 2006 también. Al igual que en la anterior, las cosas no han variado mucho y, por esta razón, la misma tiene validez.
ENTREVISTA A JOSÉ MARÍA SALCEDO
Directo y claro, así es José María Salcedo cuando me cuenta aspectos importantes de su vida. Su forma de hablar me da a entender que su manera de ver las cosas ha cambiado con el paso del tiempo. Sus respuestas están cargadas de una notoria seguridad que se manifiesta a través de sus palabras. Su edad ha hecho que él vea muchas cosas de una manera diferente en un mundo distinto. Lo más importante de todo es que trata de ser imparcial.
YO: Usted perteneció al Partido Socialista Revolucionario en los 70’s...
JMS: En los 70’s, correcto.
YO: ¿De qué manera ve a la izquierda en estos tiempos?
JMS: En estos tiempos, la izquierda... no existe, institucionalmente. Los partidos que se llaman de izquierda han obtenido una votación mínima en las últimas elecciones. Como organización es una izquierda muy disminuida. Como renovación ideológica, puede ser distinta en la medida en que varias cosas están dentro de la idea de algunos electores. Se puede hablar de items que podrían ser izquierdas. Por ejemplo, el rol del Estado. Ese tipo de cosas están en la agenda de los principales candidatos que son cosas que más, o menos la izquierda ha introducido en el debate. Pero lo otro que tiene que ver con el rol del Estado, etcétera, es más difícil que sea aceptado por el público. Lo que podríamos decir es que algunas ideas izquierdistas sí han penetrado en la opinión pública, están en la tendencia de América Latina, que corresponden con una etapa de revisar las liberalizaciones. Durante una década, y media en América Latina hemos intentado hacer una economía de mercado con liberalizaciones, con privatizaciones y ahora hay un momento de revisión de eso. Eso tiene un cierto tono izquierdista. Venezuela, Bolivia, Argentina, Brasil, Perú también, en parte... eso es lo que queda de la izquierda en América Latina.
YO: ¿Qué ideas izquierdistas le parecen más coherentes, las de Susana Villarán, o las de Diez Canseco?
JMS: No lo sé, porque ellos son partidos muy reducidos. Personalmente, ambos son personas coherentes, y yo antes confiaba más en las ideologías. Yo ya no confío en las ideologías. Me parece que las representaciones mentales, las ideas, son simplemente representaciones, para, de alguna manera, enmascarar actitudes, gestos, cosas personales. Lo que importan son las personas. Hablar de coherencia significa hablar de la coherencia que tiene cada uno en sus vidas. Ambos son personas coherentes, y hay otras que también lo son.
YO: En ese sentido, ¿se podría decir que usted, en cuanto a su tendencia ideológica, ha madurado, teniendo en cuenta que era de izquierda?
JMS: He madurado, o me he hecho viejo. ¿La madurez se puede entender como qué, como que uno se ha hecho más calmado? No necesariamente. A veces la madurez significa ser más agresivo, cuando hay que ser agresivo.
YO: Depende del momento.
JMS: Depende del momento. El hecho de que mucha gente diga "ha madurado, ya no es de izquierda". Eso es muy relativo, porque en el fondo eso es oportunismo también. Cuando decimos que hemos madurado, tenemos que desconfiar. Tenemos que desconfiar de nosotros mismos, porque, en el fondo, lo que estamos haciendo es tratar de justificar los cambios de nuestra vida. Los cambios de nuestra vida se motivan siempre por intereses. Hay intereses más elevados que otros, hay intereses más altruistas que otros. En el fondo, siempre son intereses personales los que nos mueven a hacer las cosas, y después de eso vienen las ideologías. Las ideas son una cobertura de eso, según la necesidad que tengo en el momento. Hay un nivel en el que la gente se da cuenta de que se ha equivocado. Cambiamos porque nuestros intereses nos exigen cambiar.
EL CANAL CINCO: DECISIONES Y ANÁLISIS PERSONAL
¿Sigue teniendo en cuenta las propuestas del Canal 5?
¿Para trabajar en Canal 5? No. Yo tuve una conversación, para hablar... estamos hablando de octubre del 2004. Se me acercaron varias personas, pero como yo tengo un contrato con el canal de cable en el que estoy, prefiero seguir ahí. Considero que los canales comerciales privados tienen algunos problemas, y ahorita (sic) no quisiera yo meterme... voy a seguir en el cable por el momento.
Prefiere trabajar en el cable que trabajar en un canal nacional...
Sí, preferiría seguir en el cable.
En cuanto a Fujimori, ¿qué me puede decir con respecto a una entrevista que le hizo? Lo han criticado bastante.
Algunos criticaron mi libro como NeoFujimorista. Eso salió en El Comercio. No han leído el libro. Es gente que... así como cada uno cambia según sus intereses, en el Perú, para sacarte del mercado usan epítetos. Algunos, frente a mi libro, han reaccionado así. Han dicho que como yo digo una serie de cosas, como un sector de la prensa las ha presentado, soy un Fujimorista. Esa es una mentalidad, es un argumento totalitario. Primero, porque varias de las cosas... el libro ha sido publicado hace un año. Varias de las cosas que he publicado hoy son un lugar común. Ya todo el mundo ha aceptado, por ejemplo, que Leonor La Rosa no fue torturada.
Es mitómana...
La primera vez que saqué eso en el año 2002, no solamente me dijeron Fujimorista. Eso es lo más suave que me dijeron. Ahora dónde están esos que me dijeron. Cuando he hablado de que a la señora Matilde Pinchi Pinchi no hay que creerle lo que dice, o, por lo menos, no hay creerle casi todo lo que dice, y he dicho que es un grave error que la justicia anticorrupción, si es que ella existe, cosa que dudo, ponerla en la base de todos los procesos. Cuando comencé a decir todo eso, también me dijeron mi vida. No hay que olvidarse que la señora Pinchi Pinchi dijo que el señor Montesinos le arregló su sentencia a Alan García. Eso lo dijo en el tribunal... perdón, su declaración ha dicho eso. ¿Le vamos a creer a ella? Si le vamos a creer a ella, ¿cómo va a ser conciliable el dicho de ella que es colaboradora eficaz de la justicia con la elección que todos vamos a hacer o que muchos, perdón, van a hacer de Alan García como futuro presidente del Perú? A medida que va pasando el tiempo, varias de las cosas que digo en el libro, que entiendo a algunos les puede haber chocado. La gente comentaría un poco totalitaria: el que no está conmigo, está contra él. Yo no creo que la justicia anticorrupción sea totalmente maravillosa, de ninguna manera. Eso ni lo he respondido, porque cada uno tiene su libertad de opinión al respecto.
Usted postuló a la Alcaldía de Miraflores, y quedó tercero...
Exactamente, año 1983.
¿Volvería a hacerlo?
No, jamás.
¿Por qué?
Porque, primero era de izquierda, y en Miraflores no iba a sacar ni, para el té. Segundo, yo acepté, de alguna manera, porque sabía que no iba a ganar. Tercero, porque ya no estoy en edad de iniciar una carrera política. Finalmente, creo que a través de la política es poco lo que se puede hacer. Creo que es más lo que se puede hacer, inclusive, a través de pequeños proyectos sociales. A través de ese tipo de cosas y a través de los medios de comunicación en parte. Soy un escéptico de la política como posibilidad de cambiar las cosas.
En cuanto al fútbol, usted es hincha del Athletic de Bilbao, a pesar de que no...
Este año ha sido un desastre. Por momentos pensé que iba a bajar. Ha quedado en el puesto 12. ¿Por qué soy hincha del Athletic de Bilbao? Porque esa es mi infancia, esa es mi patria, esa es mi referencia histórica. Yo hoy sigo las actividades de ese equipo en la Liga de Fútbol española. Sufro porque el último año ha sido fatal, letal, peligrosísimo; felizmente, no ha bajado. Veo su página web; sigo ese tipo de cosas. Es, de alguna manera, un vínculo con el país en el que he nacido, y con mi infancia en la que me he criado.
El tema musical “De Ambulante a Magnate”...
El tema musical “De Ambulante a Magnate”. En realidad, yo presento un libro en el año 1993 en la carpa Grau, donde había los espectáculos folclóricos... chicha, sobre todo. Como era amigo de “Los Chapis”, y la obra trataba sobre un ambulante que había llegado a Lima de niño, y que había sido fundador de Gamarra, Vicente Díaz Arce, entonces los invité a ellos a que amenizaran... no quería hacer una presentación académica con discurso, sino más bien una cosa... además, era auspiciado por una de las cervezas. Dos días antes de la presentación del libro escribí una letrita de una canción en un papelito, y se lo di a “Los Chapis” y ellos lo han elaborado, lo han interpretado... lo sacaron ese día. Después de tiempo lo han grabado, va a salir en su próximo disco. Esa es un poco la historia de Vicente Díaz Arce.
El hecho de que usted sea soltero le permite acompañar a su padre más que otras personas que están casadas...
Yo vivo con mi papá. Mi papá va a cumplir 90 en estos días.
¿Se siente conforme con esa situación, o le gustaría estar casado?
Ja, ja, la verdad es que no sé, no tengo idea... yo estuve... yo me iba a casar; yo estaba listo, para casarme, mejor dicho, en más de una oportunidad.
¿Qué sucedió?
No quisieron casarse conmigo.
¿Por qué?
Hasta ahora no lo sé, porque, además, no te lo dicen, no me lo dijeron de una manera fría. Te insinúan cosas, y siempre te quedas con la sospecha en la cabeza de que eres inferior. Todo eso te deja un complejo de inferioridad. ¿Por qué? Porque no te lo dicen directamente. Cuando te dejan la incógnita de no conocer la causa, es más “bravo”. Eso es lo que me ha pasado a mí.
En ese sentido, ¿esa última vez usted se cuestionó bastante con respecto a su vida?
O de repente una cosa que uno se pone a pensar siempre es: de repente el que no quiere casarse soy yo, y lo que provoco en la otra persona soy yo. No sé si me dejo entender. Como que yo provoco el rechazo, pero ese es un fenómeno inconsciente. Puede ser que yo haya hecho eso también, lo cual le aumenta más confusión. Entonces, me deja perplejo, me deja sin palabras.
SALIDA DE RPP DURANTE 45 DIAS
Hace unos años usted se retiró de RPP durante un tiempo. ¿Fue arbitraria su salida?
Mi salida se produce, porque en un diario aparece que me van a reemplazar por una persona, que es Magaly Medina.
Pensó que lo habían cambiado por ella.
Como eso apareció en un diario, y después yo confirmo que estaban conversando con ella, entonces yo me amargo, renuncio y me “quito” de la radio, y he estado afuera durante aproximadamente 45 días. Después la radio salió a decir que había habido una confusión, que yo seguía, y regresé. En esos días, el público llamaba mucho por teléfono pidiendo que yo me quede, lo cual resultaba abrumador. Yo me estaba yendo tranquilo a mi casa ante esa situación. Ante la aclaración que hace la radio, por un lado, y los pedidos que hace el público, por otro, yo me quedo un poco sin piso. Entonces, tengo que regresar. Hasta hoy digo siempre en la radio que la empresa, y sus directivos tienen sus estrategas. Eso fue una especie de malentendido.
Dicen que no le hizo una buena entrevista a Yma Súmac.
Puede ser. Lo que pasa es que Yma Súmac es una persona de cierta edad. Fue quizás un poco larga, y a veces había cosas que se repetían un poquito. Como siempre digo, lo que le interesa al público es cómo es el personaje. Yo soy pretexto, para que el personaje demuestre lo que es, así que mi papel en la entrevista no es tan importante. No es tan importante que yo quede bien. Lo importante es darle al público un mensaje de que esa persona es así, y al público le cae mejor, le cae peor, que es lo que hacemos los entrevistadores a veces.
¿No le hubiera gustado hacerle preguntas más profundas en cuanto a temas más importantes?
Lo que pasa es que tú te das cuenta de qué tipo de preguntas te puede responder la persona, y qué tipo de preguntas no te va a responder y me parece que ese fue el caso. Para hacerle preguntas tipo: ¿usted por qué se va del Perú, y cosas así? Pues tú le preguntabas eso, y ella volvía a contar que era autodidacta. Al final te dabas cuenta de que había ciertos temas que no daban, para ese personaje. La entrevista no iba a salir interesante como espectáculo, para el espectador, como pieza de comunicación, para el espectador, sino iba a ser un poco pesado. Ese fue el cálculo que yo hice, pero te puedes equivocar.
